Наш гемостаз на 21-й неделе.
ГемостазИтак, беру для наглядности 3 результата - на 14, 16 и 21 неделе.
АЧТВ -26,3 / 27,3 / 24,6 сек (22,4-35,5)
Тромбиновое время - 15,5/ 16,9 / 15,9 сек (14,0 - 21,0)
Фибриноген - 4,00/ 3,30/ 3,80 г/л (2,0 - 4,8)
Д-Димер - 0,50/ 0,74 / 0,74 мкг/мл (< 0,90)
РФМК - 17 / 12 / 15 мг/дп (0.00 - 4.00)
Принимаю: курантил по 75 мг х 2 р/д, тромбо асс по 100 мг на ночь с 15 недели. РФМК немного понизился, но сейчас опять поднялся. Я думаю, что в целом терапия мне помогает держать показатели на одном уровне, что тоже хорошо, а также думаю ,что РФМК меньше не станет, да и вообще не понимаю какие же должны быть показатели РФМК во время Б., т.к. нигде нет точных данных на эту тему. Фракс мне не назначают в связи с отсутствием показаний: Д-Димер и фибриноген в норме.
MARGO
В понедельник идем на УЗИ! Надеюсь, что все норм будет! А к чему такой вопрос, есть какие-то предпосылки?
13.09.2013
Ответить
Мария
по узи видно хватает ли ребенку кислорода. рфмк мне не дает покоя, сама знаешь, вот , переживаю.
14.09.2013
Ответить
MARGO
Видишь какие тут дебаты по поводу РФМК, многие на него вообще не обращают внимания! Но я считаю, что он важен и терапия в любом случае идет мне только на пользу, и я не хочу знать, что было бы без нее.
16.09.2013
Ответить
Гуськова Ольга (Фотограф)
вообще при таких хороший показателях тьфу тьфу... зачем столько пить??? РФМК тоже повышен был-это норма... главное Д димер ... а он в норме
12.09.2013
Ответить
MARGO
Пью потому что у меня полиморфизм гена CYP 17 - склонность к тромбофилии. В начале Б. все показатели были в норме РФМК 3,5 при норме до 4, а потом он резко поднялся до 15, чего не должно было быть, мне назначили курантил 75мг в день и через 2 недели РФМК снизился до 6, а еще через пару недель он увеличился до 17, тогда мне увеличили дозировку курантила и назначили тромбо асс и сейчас РФМК держится на одном уровне, остольные показатели тоже. Я не знаю что было бы не назначив мне поддержки, но эксперимент проводить не хочу, особенно после 2 неудачных Б., где никакой поддержки и терапии не было.
13.09.2013
Ответить
Гуськова Ольга (Фотограф)
согласна ...я тоже колоал фраксипарин до 12 недель при условии что гемостаз был нормальным, а его вообще снизила .... Но 3-го раза я бы не пережила :((( и курантил пила,но потом попала к врачу нормальному генетику с ней проконсультировалась , она сказала зра пила ....
13.09.2013
Ответить
MARGO
Слава Богу до фракса дело не дошло, очень переживала на этот счет! Я бы с удовольствием ничего не пила))) но уже стока страхов в голове, что просто ужас! Так если у вас показатели все понизились во время приема фракса, значит и действительно не нужно было его принимать....
13.09.2013
Ответить
Алиса (Ralph Lauren и др бренды США)
Рмфк в современной гематологии уже не применяется, как показатель нарушений. Для чего Вы в принципе пьете лекарства? Коагулограмма не должна быть постоянной, она должна меняться к родам. Тот же д-димер у вас достаточно низкий, может быть уже гораздо выше.
12.09.2013
Ответить
MARGO
Видимо зря не применяется, т.к. у меня генетическая предрасположенность к тромбофилии - CYP 17, единственный показатель скопления тромбов - РФМК, до этого был В. и ЗБ. Почему вы считаете, что Д-Димер низкий, есть ли какие нормы по триместрам?
12.09.2013
Ответить
Алиса (Ralph Lauren и др бренды США)
Ими и руководствуйтесь. Они подтверждены очень крутым гематологом, завед отделением гематологии, супер специалистом, который вытягивает просто жуткие вещи
13.09.2013
Ответить
MARGO
Спасибо! А мне вот что еще интересно на счет Д-Димера, если он сам по себе в норме, то как на него может отразиться терапия разжижающими препаратами? Я так думаю ,что если терапия не нужна, то и показатели должны быть слишком низкими на основании чего терапию могут отменить или нет?
13.09.2013
Ответить
Алиса (Ralph Lauren и др бренды США)
Тут несколько условий, если дозировки антикоагулянт оч не большие, то никак. Их же не только с этой целью применяют, а в принципе при множестве показаний, после тех же инфарктов. Назначениями для их применил не всегда выступает д-димер, часто достаточно плохо анамнеза, тромбофлебии и тд. Бывает же, что и при очень высоком д-димере даже высокие дозы антикоагунтов не действуют. Тут так же миллион причин.в целом при их применении в любом случае обязательно нудно постоянное наблюдение за всей коагулограммой в целом
13.09.2013
Ответить
MARGO
Да, согласна с тобой. Но я в любом случае придерживаюсь мнению, что лучше перебдеть, чем недобдеть, как это было в прошлый раз со мной, т.ч. надеюсь, что именно назначенная терапия способствует развитию Б., даже боюсь себе представить, что было бы без нее, возможно это синдром плацебо, но в любом случае результат есть и он положительный.
13.09.2013
Ответить
Алиса (Ralph Lauren и др бренды США)
Тут главное не переусердствовать. Лекарства для крови палка о двух концах и может так же выйти боком
13.09.2013
Ответить
MARGO
Ой, не дай Бог! Лекарства вообще обладают интересным свойствам: одно лечат, а другое калечат)))
13.09.2013
Ответить
Юля
да, для д-димера есть нормы по триместрам, даже в инвитро расписывают по триместрам всегда
12.09.2013
Ответить
Юля
А почему не рассматривается? я тоже наблюдаю постоянно за ним, он у меня вообще всегда высокий, хотя д-димер в норме. Еще высокий фибриноген, и это, вкупе с высоким рфмк является показанием к куросовой терапии фраксипарином.... Знаете, после 2 ЗБ уже во что угодно поверишь, и таблетки будешь пить, и сдавать каждую неделю, и уколы колоть...
12.09.2013
Ответить
Алиса (Ralph Lauren и др бренды США)
Прекрасно представляю и верю. Всю бер с сыном я была на фраксипарине и дневная дозировка доходила до 2х единиц. Сейчас считают гораздо более информативным д-димер. Рмфк спорный показатель и многие лаборатории от него отказались в принципе. Повышенный фибриноген сам по себе ни о чем не говорит, вернее есть ему причина и ее надо искать. Тот же гомоцистеин сдавали? А на афп синдром?
12.09.2013
Ответить
Zhannа
А какие нормы гомоцистеина при беременности должны быть? На АФС, какие именно показатели надо сдавать?
12.09.2013
Ответить
Алиса (Ralph Lauren и др бренды США)
Норма 5-12, но в бер, как и написала в личку, чем ниже, тем лучше. Если ниже нормы, то просто класс. На афс сдают волчаночный антикоагулянт скринингоный тест и подтверждающий тест
12.09.2013
Ответить
Zhannа
Если я принимаю ангиовит (фолька 5мг), а гомоцистеин 9,7, почему же он не снижен?А что за скрининговый и подтверждающий тесты?
12.09.2013
Ответить
Алиса (Ralph Lauren и др бренды США)
А Вы смотрели ген гомоцистеина? Он не сломан? Бывает при его поломке это не имеет смысла. Либо же первоначально он был гораздо выше. Узнать это можно только сделав анализ в динамике. Так и называется анализ
12.09.2013
Ответить
Zhannа
Да, ген у меня сломан. До Б я сдавала, правда давно и в другой лабе, он был-8, хотя наверно это уже не информативно...
12.09.2013
Ответить
Алиса (Ralph Lauren и др бренды США)
Не информативно.нужно "здесь и сейчас". Попробуйте попить именно метафолин и через пару недель пересдать
12.09.2013
Ответить
Юля
АФП - это АФС? Да, сдаю периодически, все в норме. ВА, АТ к кардиолипинам, фосфолипидам и бета-2-гликопотеину. Больше никакие АТ не сдавала. Да, к сожалению, многие лабы действительно не делают рфмк почему-то, при этом он у меня все выше и выше, и я даже боюсь представить что будет, отмени я все препараты. При этом д-димер в абсолютной норме и ни разу не повышался. Гомоцистеин сдавала один раз, вне Б, после второй неудачи. Он в норме и ген, отвечающий за него у меня не мутирован, поэтому показаний для дальнейшего исследования и наблюдения гомоцистеина нет.... Фолиевую кислоту я и так принимаю в обычных таблетках и фолибер, а больше с ним все-равно ничего не сделаешь по-моему...
12.09.2013
Ответить
Алиса (Ralph Lauren и др бренды США)
Да :) это я отпечаталась. Его поэтому и нет ни где, потому как от него отказываются уже. Не показателен. А Вы уверены, что причина зб была именно в этом?
12.09.2013
Ответить
Юля
нет, не уверена.... но проверять это отказом в настоящий момент от препаратов я тоже не хочу...Слишком высок риск и дорого может стоить эта проверка...
12.09.2013
Ответить
Алиса (Ralph Lauren и др бренды США)
Хм, как вам объяснить. Я не предлагаю вам отменять, а говорю о том, что совершенно не факт, что это нужно, решать это должен очень квалифицированный врач. У меня было 2 зб, погиб один из двойни и вся бер сыном была на диких дозах Фракса, мне сделали кс в 37.4, я потеряла 1.5 литра крови и чудом сохранили матку. А за время бер дочкой не сделала ни одного укола и гематолог был со мной полностью согласен. Меня когда моя врач в рд увидела беременную в ее глаз ужас был и крик "это опять ты?", меня все в роддоме помнили, потому что такой адский ад у них не часто. А с дочкой все было идеально. Просто так колоть нет смысла. Дозировка не должна быть выше минимальной и самое плохое, если причина совсем не в этом. И лечат совсем не то
12.09.2013
Ответить
Юля
дозировка у меня минимальная - 0,3.. при чем курсами, назначает гематолог... не могу ручаться за ее квалификацию - у нас в городе выбор не велик.... но я сама хочу перестраховаться, она не против - вот и решаем с ней все совместно. В принципе полное обследование я проводила в другом городе у квалифицированного специалиста, который, учитывая все мутации и данные гемостаза в не беременном состоянии дал мне рекомендации на ведение Б, в коих значится контроль д-димера и рфмк, и при повышенных показателях колоть клексан или фракс курсами или на постоянной основе, пить курантил и фолиевую кислоту. А Вы в Питере у гематолога наблюдаетесь? кто у Вас врач, если не секрет? мне очень рекомендовали Корзо в Снегиревском роддоме, не слышали о ней? но мне так и не удалось съездить..
12.09.2013
Ответить
Алиса (Ralph Lauren и др бренды США)
Одна дама в снегире вкачусь не угробила меня и моего сына. Это была другой их врач, но после этого я туда ни ногой и пусть это гематологический роддом, но я его обходила стороной. Там такие жести творятся..Я наблюдалась у зав центра хирургии им Пирогова. Очень крутой врач, вытягивал такие беременности, что моя была фигней не интересной. Слава богу, в ту беременность побывала у него 2 раза и даже перед родами не требовалась консультация. Ну, в общем то лечение, которое у вас конечно не навредит. Главное, что б отменили на поздних сроках
12.09.2013
Ответить
Юля
ой, странно а мне моя гиня так нахваливала этот роддом...хотя наверно в каждом подобном заведении есть неприятные истории... тут уж не поспоришь...Я думаю, если не будут расти показатели и дальше - то отменят. Мне и сейчас говорит гематолог, что в принципе показатели незначительно превышены, и для поздних сроков это было бы нормой, но не для начала 2 триместра... поэтому пока колю опять фракс.
12.09.2013
Ответить
Алиса (Ralph Lauren и др бренды США)
Когда-то очень давно он считался очень хорошим, но не сейчас. Он убитый внешне и внутри (так забавно, сразу видно где платное отделение тк токо там стеклопакеты ), врачей там нормальных единицы, ну и что говорить, когда женщинам при кс забывают поставить катетор и заканчивается все это крайне плохо. Было заведено неск уголовных дел в последние годы из-за смерти рожениц и травм у детей. Отто тоже хвалят, хотя и в советские годы там был ппц. В Питере есть действительно хорошие роддома с шикарными врачами, но он к ним никак не относится.
12.09.2013
Ответить
Юля
ну, с нашими все-равно наверно сложно сравнить))) но я как поняла,она чуть ли не со студенчества этот роддом знала...может и правда уже устарели сведения...
12.09.2013
Ответить
Алиса (Ralph Lauren и др бренды США)
В студенчестве может быть. Но не сейчас. Реальный пример, как их гематолог назначила мне то, что просто бы убило мне ребенка. Хорошо, мне ума хватило так не делать, а найти нормально специалиста. Он мои догадки подтвердил
12.09.2013
Ответить
Алиса (Ralph Lauren и др бренды США)
Поэтому я и говорю вам по поводу лечения, уколы это конечно замечательно, но абсолютно не факт, что вам нужно. Потому как ваши анализы об этом не говорят. Вот у меня до задержки димер был 2.9 (при норме до 0.4) вот это был ппц.
12.09.2013
Ответить
татьяна
Про РФМК мне гематолог сказал что во 2 триместре 14 норма и 24 в третьем и следить за самочувствием, удачки Вам)))
12.09.2013
Ответить
MARGO
В том-то и дело, что все гематологи говорят по разному о нормах. Согласна с тем, что РФМК должен расти во время Б., но не так быстро и много, как это было у меня, сейчас он держится на одном уровне и это радует.
12.09.2013
Ответить
Юля
хочу такой же фибриноген))))а вот про рфмк правда непонятки... я тоже думаю, что он уже не упадет... хоть бы вверх не рос - и то дело... короче - без таблеток никак.... а мне еще и без уколов...
12.09.2013
Ответить
MARGO
Я даже и не жду, что он до нормы указанной в лабе упадет, но в целом держится на одном уровне, что мне и нравится! Думаю, что он еще будет вверх расти, главное, чтобы это так быстро не происходило. Да, с твоим фибриногеном без уколов, конечно, ни как не обойтись, да и полиморфизмы у нас разные, мой вроде как полегче считается твоего, хотя тоже бяка еще та =)
12.09.2013
Ответить