Америк бульдог убил хозяйку

Лучший ответ

Я тоже считаю, что нужны законы, ограничивающие разведение собак опасных пород. Ещё бы в идеале наказание тем, кто животных выбрасывает, ибо те сбиваются в стаи и становятся опасными уже для всех. То тут, то там новости читаешь, стая загрызла…..
06.02.2022
Алла, а как узнать,какая порода опасная?всех,кто больше йорка запретить? У кого-то бультерьеры ласковее кошки,а у моих родителей дворняжка была злая,как черт. У меня была дворняжка наоборот ласковая и бернский зенненхунд с зооагрессией.
06.02.2022
Owl, я считаю, что надо по сочетанию двух параметров смотреть: склонность к агрессии (для чего выводилась порода) и физическая способность эту агрессию применить с серьезными разрушениями (мощнейщие челюсти, габариты, тп)
06.02.2022
Owl, уж извините, всякие стаффорды, алабаи и прочие боксеры точно не ласковые и не домашние. Или ласковые, до поры до времени, пока голову кому не откусят. Поменьше заводчиков станет, никому хуже от этого не будет.
07.02.2022
Алла, так уж получилось,что все мои родственники собачники. И я тоже. Поэтому огромное количество собак имела возможность наблюдать с щенячества до смерти. Дядя поклонник боксеров -вырастил пятерых за свою жизнь. Умнейшие собаки,росли с его сыном,никакой агрессии. Родственники мужа -бультерьер,жил в том числе и у нас,пока ори были в отпуске,зализал детей. Родители мужа -ризен,завели,когда муж и его сестра были маленькими -никого не трогал,воспитанный,прошёл зкс ,отец с ним занимался,пес слушался с полузвука,никакой агрессии. Тетка -два поколения ризенов росли с ее детьми,без проблем. Дядя -черный терьер -зкс ,окд,работал в органах,никакой агрессии,дочь дяди выросла с ним. Мои родители -метис алабая,охранник,взяли уже взрослым,прежний хозяин уезжал,уговорил папу взять. Огромный медведь,никого не сожрал. Даже не покусал. Так что тогда статистика,а что частные случаи? Я знаю единичные случаи агрессии и сотни историй адекватно воспитанных собак. Собаки -это не тигры,не звери,это друзья. Да,в них надо вкладываться,да,надо искать не плодильню,а питомник. Это дорого, ходить заниматься -это время. Так о чем речь -о неадекватных собаках или о неадекватных хозяевах? Если собака невоспитуемый агрессор -да,согласна,стоило усыпить. Но ведь никто этого агрессора и не пускал в разведение,культивируя эту агрессию в потомках. Надо бороться с плодильнями,а не с заводчиками и не создавать невозможные условия для владельцев поборами и штрафами ,а наоборот создавать условия для правильного воспитания собаки. Вместо непомерных налогов владельцам,создать доступные по цене и расстоянию от дома школы где можно пройти окд. И воспитанных ,комфортных в быту собак станет больше. Простой пример -бульвар,лавочки,цветочки дети,пикники и кругом собачье дерьмо. Весной просто некуда ступить. Но при этом не то что урны для собачьих какашек нет,нет вообще никакой урны. И никто из собачников был не готов гулять час с мешком дерьма в руках при том,что надо то мячик собаке кинуть,то шерсть вычесать. Облагораживали территорию. Поставили контейнеры для собачьих какашек. Много. Газоны стерильные. С пакетиками ходят все. Всем чисто,хорошо и приятно. Так не лучше ли в борьбе с неадекватными собаками пойти таким же путём,сделав доступным окд и поощряя работу питомников и искренняя плодильни?Люди покупают на авито полудворь непонятного разведения,потому что в питомнике,где отбор и выбраковка в том числе и агрессоров,им дорого. Поощрите питомники,пусть государство возьмет на контроль и штрафует плодильни,пусть сделает дешевле корма для питомников. Зачем идти путем наказания и угробления последних оплотов грамотного породного разведения?
07.02.2022
Я новость читать не буду, ибо я слишком переживаю по таким поводам. Я считаю нет агрессивных пород, есть хозяин собаки и ее воспитание. У меня собаки с рождения, много разных пород было, например была боксерша обождала всех, а ее сестра из того же помета была сверх агрессивна🤷🏻‍♀️ но! Контроль за животными и их владельцами должен быть, мне кажется что бы завести собаку весом больше 15 кг надо разрешение получать как на оружие ещё и экспертизу психологическую проходить.
06.02.2022
Irina Ro, ну вот как это "нет агрессивных пород"?!?! Девочки! Ну как нет, если ряд пород сотнями поколений выводили специально на агрессию, культивировали её. Тогда как в других породах малейшую агрессию жёстко выбраковывали. Насчёт строгих ограничений согласна. Нужно ввести курсы как на получение водительских прав, дорогущее обязательное страхование, и тп
06.02.2022
Nat, вот так нет, всю жизнь держу собак и всегда на «районе» так скажем есть группа собачников, мы собираемся и гуляем вместе. Вот поверьте, есть абсолютно неагрессивный стаф и дико агрессивный джек рассел, был лабрадор который кидался на всех кобелей и его брат воспитаний в другой семье который только зализать насмерть мог. Всё дело в хозяине, у меня за 30 лет было 7 собак, размерами от 1,5 кг до 70 при этом были и «агрессивные» породы. Ни одна из моих собак никогда в жизни агрессии не проявляла. С животным надо заниматься и воспитывать.
06.02.2022
Irina Ro, опять не то: вы пишете про частности. Вот один был такой, а другой не такой. Это не статистика! Да, если постараться можно озлобить и болонку. Но вы понимаете, что это не сделает породу болонок смертельно опасными орудиями убийства! Одна конкретная собака это как "сын маминой подруги", это вообще не должно быть критерием. Критерий это многолетнее разведение и культивирование определенных качеств (например, агрессии и мощнейщих челюстей) в породе! Вот это критерий. Только это. Бывают добрые ротвейлеры, доберы, бывают злобненькие болонки, но эти частности не изменят общего!!!
06.02.2022
Nat, почему добрый доберман -это частный случай,а злой -статистика?У породы агрессия -дисквалифицирующий порок,а Вы пишите,что у них агрессию культивируют.Кто?как?
06.02.2022
Nat, ну вот например собак на бои выводят не только из бойцовских пород, но и из других. Знаю, что алабаев любят выставлять на бои (хотя собаки по своему предназначению пастушьи). Из любой собаки можно сделать «борцовскую». Мы например во дворе гуляем с доберманом, моя спаниелька с ней во всю играет и никакой агрессии и в помине нет. А джек Рассел например гуляет, злая до невозможности. И вы говорили, что маленькая собачка не может нанести смертельный вред. Ещё как может, смотря куда вцепится и что прогрызет, тем более если ребёнка решит покусать.
06.02.2022
В ожидании чуда, ну да, хозяин пушитой болонки еще и может умереть от анафилактического шока или астматического статуса, если он окажется аллергиком на ее шерсть. И что? Не понимаю, когда в разговоре про одно (про опасность определенных пород собак и насущную необходимость регламентации их содержания), переводят разговор на другое. "А кошечка может лечь на младенца и он задохнется". Ну и? Мы про кошечек говорим что ли. Если кого-то нервирует эта проблема, надо писать свой пост в соотвт. сообщество, а не приводить несвязанные аргументы. Простите,е сли неверно поняла вашу аргументацию.
06.02.2022
Nat, вообще в новостях никто никого не убил, если вы не заметили. Вы раньше времени похоронили ещё живую женщину. Когда она очнётся, только тогда все и поясница. Я к тому и говорю, что бесполезно что-то сейчас выяснять, потому что, что случилось мы не знаем. Может она случайно напугала собак (есть куча видео в инст и тик ток как хозяева надевают маски и пугают питомцев записывая на видео), ну все что угодно могло быть. Я думаю, когда она очнётся, то все так же вернётся к своим собакам и будет продолжать с ними жить и воспитывать.
06.02.2022
В ожидании чуда, она умерла! Новости уже вышли. Вы реально считаете, что профессиональный авторитетный заводчик с двадцатилетним стажем будет пугать маской ...?
06.02.2022
Nat, а почему нет. Либо если была драка между собаками, то вполне возможна стала неконтролируемой (как это бывает и у вспыльчивых людей) и она вмешалась, и получила. В любом случае, это дело заводчиков, кого заводить и в каком количестве. Важно, чтобы на улице в обществе соблюдались меры (намордник, поводок) для собак таких пород.
06.02.2022
В ожидании чуда, то есть члены семьи, дети этих людей будут лишены гос.защиты? Если мама или папа или там отчим идиот и наберет в дом амстафов или тому подобных псов, то , допустим, соседей мы защитим законом о намордниках, а детей этого идиота? Или это естественный отбор? Не знаю, не знаю, но чувствую, что закон нужен!
06.02.2022
Nat, ну а как вы это решите? У нас есть и родители убивающие или калечащие детей… столько законов новых писать точно не будут. Да, они не защищены, никто не защищён от подобного. Но раз это не в наших семьях происходит, лучше не лезть. В первую очередь защищайте себя и свою семью. А остальные сами разбираться должны. Хорошо было бы конечно какой-то закон внести, но вопрос какой? Проверку на вод права проходят даже шизофреники и наркоманы, думаете на собаку не пройдут? Ну в общем, сейчас из законов я считаю надо с бродячими псами разобраться. А лучше наказывать безответственных хозяев, которые приручили и выкинули.
07.02.2022
Мне бы хотелось, что бы собак бойцовских и крупных пород, типа кавказцев, могли заводить люди со специальной кинологической подготовкой. Как при получение автомобильного удостоверение, сдал экзамен - можешь заводить собаку. Так хотя бы отсеялись неадекваты, которые заводят таких собак для боёв и которые не могут предоставить нужные условия для содержания собаки.
06.02.2022
Аленка, полностью согласна! Причём нужны категории, как в водительских правах: умение водить легковой автомобиль ещё не даёт права водить грузовик, а для перевозок пассажирских ещё отдельная категория. Так и нужно на собак сделать. На всяких болонок первая, самая лёгкая категория, учат азам, типо пакетик с собой носить и убирать с бульваров их какашки. На охотников и ездовых вторая категория, объясняют их потребности и инстинкты. Ну а на молоссов, овчаррк, в общем, на всех собак служебных рабочих пород все серьёзно. С обучением, с проверкой допустимых условий содержания, с серьезным обязательным страхованием, с доп налогом, с контролями...А на разведение чтоб только после специального образования кинологического.
06.02.2022
Аленка, как водительские покупают, так и эти купят
06.02.2022
Аленка, нет понятия такого "бойцовских" собак!
08.02.2022
У меня шок, что люди с вами не согласны. Такие собаки - потенциальные машины-убийцы. Я вообще за запрет разводить такие опасные для человека породы.
06.02.2022
Hildegard Lou, я тоже удивлена, но не очень, ведь, как я написала в новом посте только что, раньше люди противились правилу пристегиваться в машине, например🤷‍♀️🤷‍♀️ а теперь все привыкли. Так и тут. Если запрет введут, то через пару лет все привыкнут и будут считать это нормальным.
06.02.2022
Nat, не знаю, не знаю. Вы ведь помните во Франции беременную, которую убили собаки. Так первая реакция её мужа - что это точно не их пёс убил, хотя тот бойцовский. И главной его заботой и заботой зоозащитников было чтобы собаку оправдать и не усыпить.
06.02.2022
Hildegard Lou, помню, если эта та история. Их уже много подобных, к сожалению. В истории, которую я знаю, про Кёртиса, анализ генетического материала подтвердил, что сомнений нет и это тот кобель загрыз свою хозяйку. Людям просто проще морально снять вину с себя и переложить куда угодно. Мужу наверно дико горько и мучительно было думать, что он завёл пса, который убил его жену, и было проще верить, что это какие-то чужие собаки. А может и юр ответственности опасался, кстати, ведь по слухам он провел запрещённого во Франции питбуля как амстафа, вроде. У него не было права держать питбуля. Допишу я посмотрела. Да, на него, на мужа заведено уголовное дело о причинении смерти по неосторожности, и он до сих пор бьётся с адвокатом, аппелирует, и тп.
06.02.2022
Nat, да, эта история. И всех этих трагедий можно было избежать! С транспортом сравнение вообще за гранью: так как в некоторых местах вообще невозможно жить без машины. А вот без агрессивной собаки жить вполне можно. А вообще я в шоке, что во Франции столько собак без намордников! Мы живём в резиденции на 1500 квартир в большом парке и у меня холод по спине, когда собаки здесь носятся во всю. На меня в 6 лет напала кавказская овчарка. Мне повезло, что я была в шубе и рядом были мужчины, которые отогнали собаку. Причём я просто спокойно шла с папой из сада. Собака гуляла на поводке, но она так рванула, что хозяйка сама упала. Вот зачем заводить таких опасных собак?
06.02.2022
Hildegard Lou, я тоже удивляюсь что люди так глупо сравнивают. Нет культуры вести разговор что ли. Как можно сравнивать машину и собаку? Необходимое и прихоть. Управляемое и непредсказуемое. Ограниченное кучей правил и неограниченное ничем кроме здравого смысла или его отсутствия. 🤷‍♀️🤦‍♀️ Какой ужас про то, что на тебя напал пёс, да ещё и не шавка мелкая, а кавказ😱 слава богу, все хорошо закончилось. Ну вот, можно допустить, что ребёнок в шубе напомнил ему зверя, и тригернуло. Я про это и пишу! Инстинкты надо учитывать и понимать, что в любой момент может выстрелить. Ты была маленького роста плюс меховая шуба. У кавказца перещелкнули древние гены и он увидел волка или медведя, и пошёл делать то, к чему был призван, - валить. Именно это пример, почему есть собаки _опасных_ пород, потому что у них агрессия в генах.
06.02.2022
Nat, где там девочки любительницы поспорить. Прямо хочется, чтобы они прокомментировали этот случай. Я бы послушала с удовольствием про то, что ты ребёнком скорее всего была сама виновата, несомненно слишком громко говорила, махала руками, а может, ты вообще утаила, что по утрам, ежедневно проходя мимо двора, где жил этот кавказец, тыкала в него через забор палкой и бросалась камнями😂🤦‍♀️ Они прямо не могут понять, что у собак таких просто своя психология, в которой важное место занимает агрессия. Агрессия не случайность, а закономерность.
06.02.2022
Hildegard Lou, то люди, а это собачники)
06.02.2022
Ну как обычно- собаки хорошие, люди плохие. Собачников не переделать. А страдают в итоге люди, которые к собакам не имеют никакого отношения- случайные прохожие,дети и прочие. Считаю,что на законодательном уровне нужно ввести налог на содержание таких животных, так тысяч 50 в месяц, а также полный запрет на содержание их в городе. Тогда и желающих заводить этих чудовищ поубавится.
06.02.2022
Ксения, полностью согласна! Нужен закон!
06.02.2022
Ксения, ага,пусть деревенских жрут,нас,городских не надо. Там же не люди в деревне,чё...
06.02.2022
Owl, там концентрации людей меньше и есть что охранять. По-хорошему, эти собаки должны бегать по своей территории и не выходить за ее границы,так как потенциально опасны. А зачем заводят в многоквартирных домах таких собак,где при выгуле такой собаки можешь столкнуться с другой собакой, ребенком или чужим человеком, для меня большой вопрос. И что охраняют,от чего защищают эти собаки? Телевизор или шубу норковую боятся,что у них из квартиры вытащат?Это сразу большой вопрос об адекватности этих людей
06.02.2022
Owl, в деревне пусть за своим забором сидят и жрут своих хозяев
06.02.2022
Наталия, в данном случае именно так и было. Тогда о чем шум,раз такое положение дел всех устраивает?
07.02.2022
Owl, поэтому в этой истории ни кого не жалко, если бы они всегда сидели только за забором, но это не так, щенки , которых она разводила от этих собак, гуляют по всему городу
08.02.2022
А что тут обсуждать? Вы знаете обстоятельства произошедшего? Вы знаете как она их воспитывала и воспитывала ли вообще? Причем тут вообще бойцовая собака, не бойцовая. Меня вот больше шавки пугают на улице (прошу простить тех, кто их содержит, но меня они бесят). Эти маленькие пигалицы зачастую злющие и неуправляемые.
06.02.2022
Анюта, обстоятельства почитайте. Хозяйка была опытная заводчица. Пигалицы это совершенно другая тема. Вы же понимаете, шавка не выведена с жаждой крови. Плоховоспитанная шавка может цапнуть, но вряд ли погубит человека. Разве что он от аллергии на её шерсть помрёт. 🤦‍♀️ Надо наконец признать, что есть опасные породы! Они выведены на агрессию, это в их генах, это раз. И они способны нанести максимальный ущерб, это два! у них пасти хуже секатора. Вот эти два пункта, склонность к агрессии и способность её осуществить отличают такие породы от других.
06.02.2022
Nat, вы лично знаете хозяйку? Можно быть хоть с 20-ти летним стажем, но быть при этом херовой заводчичей и херово воспитывать своих собак. Вы вообще в курсе, что милые кокер-спаниэли склонны к агрессии. Например, они могут покусать хозяина за свою миску или еду в этой миске. Так что бойцовая бойцовой розь.
06.02.2022
Анюта, Я же пишу тут везде про два пункта: для признания породы опасной и введения регламентирующих содержание правил необходимо сочетание двух пунктов: склонности к агрессии и физической способности эту агрессию осуществить с серьезным ущербом. Злобные спаниэли и чихуа в эту категорию таким образом не попадут. Жаль, что для некоторых людей мало здравого смысла, что нужен закон.
06.02.2022
Очень поддерживаю осознанность жизни во всём. Не готов, не подготовлен - нельзя заводить опасных животных. Закончи курсы кинологов - и пожалуйста. А так же получаются вот такие беды(((
06.02.2022
А что обсуждать? Плодильщица,которая,судя по словам ее мамы,орала на собак,получила в итоге собаку с неуравновешенной психикой.
06.02.2022
Лиса, вы породный форум поглядите. Какая плодильщица, у неё 3 собаки было. Она на форуме породы типо признанный авторитет.
06.02.2022
Когда однобоко подаётся новость, то люди реагируют ,как вы. В любой ситуации надо разбираться. А теперь представьте сколько погибает людей от породистых собак, сколько от бездомных. Затем сравните сколько в ДТП. Так давайте машины запретим...или все таки посмотрим, критические точки и решим, как минимизировать риски.
06.02.2022
Гордарика мейнкун, блиин, ну вы же умный человек, а хотите повести беседу из серии разговоров бабулек на базаре: "собаки, машины...это все путин!" Причем тут в этом конкретном разговоре, в обсуждении вполне насущной проблемы - дтп? Проблема дтп волнует, есть соотвт. форумы, пожалуйста. Бездомные собаки это реальная проблема, согласна! Но! Это не та же самая проблема, что тут! Я пишу о том, что надо, пора, давно пора заняться вопросом разведение и содержания опасных пород собак. Опасными должны считаться те собаки, у которых культивированная жажда агрессии совпадает с техническими (то есть физическими) возможностями эту агрессию осуществить! То есть если десятилетиями в породе культивировалась агрессия плюс выводились все более мощные челюсти, все более мощные габариты, то надо осознать очевидное - это потенциальные орудия для убийства. Пора это признать. И тогда станет очевидным, что пора ввести законы, правила, направляющие разведение и содержание таких пород: как с огнестрельным оружием или опасными ядами. Вы не покупаете атомную бомбу в аптеке без рецепта. Почему любая тетка может завести зверя больше себя весом, с пастью как у акулы из фильма Челюсти, и ждать, когда произойдет беда.
06.02.2022
Nat, манипулятивные разговоры типа " вы же умный человек " уберите в сторону. Теперь к вопросу опасных собак. Сколько тех случаев, когда породистые животные, привели к опасности нападали и убивали? Даже в случае, вами описанном, животное было с нестабильной психикой. И это знала и покойная , и тот кто ей отдал животное. 2 взрослых человека решили, что справятся. Какое это отношение имеет к породному разведению? К размноженцам-прямое. Только вы ,как обыватель далёкий от разведения, почему то ратуете за ограничение именно породного разведения. Я вам написала-надо искать те моменты, которые привели к трагедии. А они ясны и понятны. Ни один из участников не принял решения трудного, но того ,что отличает заводчика от разведенца. Стабильная психика-основной породный признак. А не только экстерьер. Машины, дворняги и прочее, как пример где очень часто виновато отношение общества. В нашей стране сейчас закон о защите животных настолько плох, что скоро мы получим всплеск от зоошизы ( прошу не путать с зоозащитниками).
06.02.2022
Гордарика мейнкун, А я вам отвечу, почему у меня вопросы к породному разведению. Гора мускулов, жажда крови в генах, челюсти, способные перекусывать металлолом - давайте поверим своим глазам и здравому смыслу и признаем, что это плохое начало для собачки компаньона. Укусить может любая собака, но опасными нужно признать те породы, у которых выше риски агрессии (то есть их триггерит на нападение, и этим триггером может быть простое встречное движение или наклоненное положение тела, простой наклон), и укус которых физически способен нанести существенные, инвалидизирующие или смертельные поражения.
06.02.2022
Nat, уточню, что я интересуюсь темой собачьей психологии не первый месяц. Насчет того, что я выше написала, про триггеры на атаку - это не пустые слова для примера. Это конретные факты, подтвержденные трагедиями. Бурбули напали на мальчика, который просто шел навстречу (могу найти ссылку). Питбуль напал на сотрудницу приюта, которая просто присела на корточки (в нашем регионе, ссылка на фр есть). Кавказ напал на хозяйку, которая наклонилась (у подруги). И все это объясняется их генами! Встречное движение - их сводили на боях, по крайней мере я читала такое объяснение. Наклон - и человек стал похож на потенциальную добычу. помните, в мультике мадагаскар , когда Лев проголодался, он стал видеть своего друга Зебру как бегающую котлету на ребрышке? Это неплохая иллюстрация к психологии животного.
06.02.2022
Nat, то есть невоспитанность собаки, а следовательно ответственность человека вы не рассматриваете?
06.02.2022
Гордарика мейнкун, безусловно. Только мне не хочется полагаться в деле моей безопасности на ответственность кого-то (соседа, прохожего), кого я знать не знаю. Может, он ответственный, а может придурок безответственный. А от этого может зависеть чья-то жизнь. Поэтому и пишу, что нужны строгие правила, общие для всех.
06.02.2022
Nat, строгие правила или запрет на разведение этих пород?
07.02.2022
Nat, я предлагаю идти дальше и запретить качков и высоких людей. Они выглядят агрессивно. Уродов обязательно запретить, страшно по улицам ходить - такие рожи кругом, не пойми что на уме. Черную одежду запретить, угрожающе очень. Средства самообороны запретить к черту!любой сопляк с баллончиком меня может завалить, страшно же. Каждый день люди страдают от других людей, пора принимать меры!
06.02.2022
Алька Родригез, повторяю: если лично вы считаете, что нужно запретить качков и черную одежду, то пишите свой пост. Здесь обсуждаем не качков, не шахидов, не наркоманов, не маньяков, а конкретную тему. Если вы не хотите обсуждать со мной поднятый мной вопрос, зачем вы мне отвечаете?
06.02.2022
Алька Родригез, браво! И карательную психиатрию вернуть.
06.02.2022
Алька Родригез, и дураков запретить. От них тоже вред. И от людей, которые прочитав статьи в интернете, считают, что они разбираются в чем то.
06.02.2022
Светлана, да хорошо, если статьи, а то новости глянут - и понеслась!
06.02.2022
Алька Родригез, а это уже, когда хочется быстро, по скоренькому.. Лайт версия..
06.02.2022
Алька Родригез, не ну погодите, если человек совершит преступление, он за него понесет ответственность. И да, совершают и несут. Давайте тогда приравняем все-таки смерть человека или другого животного от твоей собаки к убийству, за которое ответственность несет хозяин. Тогда все будет честно: готов если что к пожизненному лишению свободы за агрессивное убийство ребенка (или пса-кота чужого) - заводи такое животное, которое на это способно. Не готов в случае чего, не уверен - заведи лабрадора или другую собаку, у которой агрессия к кому бы то ни было, включая кошек, считается браком породы. И заведи желательно из хорошего питомника от родителей с хорошей родословной. Важно все-таки понимать, что собака это волк. А многие породы - это волки, в которых агрессия не только не устранялась в процессе выведения, а наоборот, культивировалась. Для меня тоже остается загадкой, почему такие породы до сих пор разрешено разводить.
06.02.2022
Алька Родригез, ну если все эти люди начнут бросаться на других людей и детей, то их изолируют , и да если сопляк с балончиком на вас кинется, то это тоже просто так ему с рук не сойдет и уж вы то точно меры примете))
07.02.2022
Наталия, так и за собак породистых, тренированных, которых автор призывает бояться, как огня, отвечает хозяин. Он должен предотвратить нападение, а если это не получилось, возместить ущерб.
07.02.2022
Алька Родригез, уже где то уже написала, что собака год назад напугала моего ребенка около школы, заявление написано, фото приложены, на ледянке следы зубов, толку 0, опять таки максимум штраф , рублей 100
07.02.2022
Наталия, поверьте, если на вас угашенный подросток с баллончиком кинется, и вы напишете заявление, толку будет ровно столько же. Я буквально в прошлом году проходила через это. Видите, это не проблема собак. Это проблема людей. В вашем и моем случае - участкового. На предыдущем месте жительства у меня участковый на каждый писк выезжал и проводил работу. А тут хер. По другому поводу вызывали, вообще, решил не приезжать, перезвонил через восемь часов, спросил, как дела.
07.02.2022
Алька Родригез, естественно проблема людей, а не собак, людей , которые заводят собак.
07.02.2022
Наталия, я все-таки планирую пособирать подписи против баллончиков, интересно, сколько дебилов меня поддержат.
07.02.2022
Гордарика мейнкун, а что бы сказали,если бы эта собака погрызла совершенно постороннего человека,который просто мимо проходил и никаких решений не принимал? Это что общественная необходимость разводить потенциально опасных животных? Без них мы, как человечество, вымрем? Почему если есть риск,а он есть, его не минимизировать? Не рисковать жизнью невинных людей,не собачников? Или жизнь человека теперь не дорога по сравнению с жизнью собаки?
06.02.2022
Ксения, я считаю ,что большинство имеют представление о породе из источников далёких от научных. Вы на выставке собак давно были? Рекомендую сходите. Это очень красивое зрелище. Желательно на крупную в Крокусе. Удивитесь , как много собак без намордников, без агрессии. Заводчики работают и убирают агрессию. Но обыватель же бежит за щенком на авито. Ему же дорого купить там ,где происходит отбор не только по принципу "похож на породу". А потом понеслось:" ай собака агрессивная, ай они не поддаются дрессировке( ага 1 у доморощенного кинолога). Надеюсь доступно пояснила
06.02.2022
Гордарика мейнкун, так и какое решение? Каким образом можно запретить недобросовестных разводчиков и не менее недобросовестных хозяевов? Вот я гуляю со своей дворнягой, в нашем районе прям культ амстафов, собаки 4 мне регулярно попадаются на глаза,из этих 4 собак только одна девочка действительно не вызывает опасения, вышколенная,послушная, не агрессивная,все остальные не дрессированные или плохо дрессированные. На 2 этажа выше живёт немец-кобель, визуально весом кг 80, хозяйка весит не больше 55 кг, еле его удерживает, когда мы встречаемся на улице с собаками, с учётом что мы никогда близко не подходим. Для меня страшный сон,если мы столкнемся с собаками в одном подьезде- 5-этпжный дом без лифта с одной лестницей, куда мне щемиться в этом случае? А если не дай Бог в этот момент со мной ещё будут и дети рядом? У меня собака весит 11 кг,я вешу 58 кг,иногда, когда он рвётся за кошкой, то своей силой вырывается из моих рук (у нас рулетка), теперь представьте силу рывка немецкого кобеля весом 80 кг. Способна субтильная женщина удержать его? Я действительно считаю,что на таких крупных собак нужно вводить допналог,притом существенный,так чтобы бил по карману. Тогда, возможно, это уменьшит количество нерадивых хозяевов, а оставит настоящих собаководов,для которых растить и воспитывать собаку- высший смысл жизни. И поверьте мне,что если не дай Бог собака покусает меня или моего ребенка, то мне будет глубоко фиолетово,кто в итоге виноват- собака или хозяин. Я в целом хочу жить в безопасности и хочу безопасность для своих детей. Именно поэтому мы завели собаку,которая не опасна никому-ни нам,ни окружающим людям, которая даже в случае самого плохого расклада не доведет человека до реанимации.
06.02.2022
Ксения, вы прочитайте что сами пишете. Безответственные люди заводят собак. Поэтому надо уничтожить породу? Или стоит поискать решение в другом? Я вас уверяю, что невоспитанный лабрадор или овчарка так же опасна. А о даорнягах и говорить нечего. Прививку от бешенства сделали своей собаке? У вас недавно вспышка была.
07.02.2022
Гордарика мейнкун, пришлите мне,пожалуйста,ссылку на историю, где человек был загрызан лабрадором? Хоть одну историю приведите в пример, пожалуйста. Овчарки тоже опасны. Я пишу о введении высокого налога на опасные породы и полный запрет на содержание в городе. Где у нас вспышка? Наша дворняга уже 2 года у нас живёт и мы постоянно его прививаем, естественно,у нас же дети.
07.02.2022
Ксения, на счёт бешенства идите на сайт рсхн. На счёт лабрадора ссылок искать не буду, а вот покусы регистрируем постоянно.
07.02.2022
Гордарика мейнкун, покусы,а не разодранные тела и смерть. Разница очень существенная.
07.02.2022
Ксения, да? Вы говорите, как обыватель и тем ценно для изучения ваша мысль. Вас таких много. Только вот бешенство можно и от непривитого лабрадора получить. Смерть ,кстати, тоже неприятная весьма. Вам же лень напрягаться, искать информацию. Лучше, как автор пройти поверхностно. Обесцениьь труд заводчиков, которые занимаются этими породами, многих тысяч людей, любящих эти породы. Я вот считаю, что должна решать экспертная комиссия, которая и случаи соберёт и данные изучит, а не проходящий мимо обыватель
07.02.2022
Гордарика мейнкун, так обывателей большинство, а у нас демократия так-то. От бешенства можно сразу поставить уколы и не умрёшь. А какое спасение от разъяренной нападающей собаки? Вот опять сегодня гуляла с собакой, гуляет женщина с амстафом,девочка 11 месяцев. Спрашиваю-на курсы ходите? Дрессировкой занимаетесь? Ответ: нет, денег нет, сами занимаемся. Я отвечаю: вы, наверное, очень опытные, не первая собака. Ответ: нет, это наша первая собака. Это нормально??? А был бы закон,что не место таким собакам в городе, так пусть за городом и учатся дрессировать амстафов, а не там где дети бегают и играют.
07.02.2022
Ксения, беда в том, что такие вот люди попались на моду и на песни заводчиков про собак компаньона и нчнек, и по незнанию поставили и себя и своих детей и других людей под угрозу. Я привела сайт со статистикой в коментах. Эти собаки реально часто нападают на членов собств семьи. И дети их регулярная жертва(( Вот и нужен закон!
08.02.2022
Nat, я в целом не понимаю, что хорошего находят люди в этих породах) они даже внешне мерзкие) а ещё меня прям внутренне коробит, что почему я со своей безобидной собакой или вообще без собаки при виде опасных собак начинаю как-то их обходить, менять свой маршрут следования, а не хозяева этих "компаньонов" подстраиваются под окружающих. То есть не нанося вреда и не неся потенциальной опасности, люди вынуждены подстраиваться под тех, кто её представляет. А не наоборот
08.02.2022
Гордарика мейнкун, меня сейчас йорк покусал, куда писать жалобу, чуть не загрыз))еле трусами отмахалась)))
08.02.2022
Ирсен, держите трусы ближе. Возможно Йорке тое опасная порода🤣🤣
09.02.2022
Гордарика мейнкун, я вот думаю йорка тоже надо в статистику и под запрет)))) они опасные))))
09.02.2022
Ирсен, это следующий шаг. А если учесть кольцо пришло в породу дельцов, то уже недолго осталось. Беда породного разведения именно в отсутствии чёткого алгоритма и идентификации. Хочешь животное? Любое! Ставь чип, регистрируй. Неси ответственность. Но у нас законодатель в эту цепочку вставит-плати налог. На приём приходит огромное количество людей, кормящих животных со стола или вискасом, прочим. У них банально денег нет. Но животное живёт , его любят, заботяться. И вот та армия услышав- налог! , отправит своих питомцев на улицу. Нужен комплексный подход. И во всем мире. Автор из Германии. У них то там, вроде, сложно все
09.02.2022
Гордарика мейнкун, с этим я согласна. Вон в Турции тоже обязали такие породы регистрировать, и платить. Половину людей собак выкинули, так как не нужен им этот геморой. Девочки живущие там помогали вывозить брошенных собак в приюты. А на счет разведенцев, я бы для таких штрафы ввела, у них там как на конвеере рожают, а потом срок подходит выкидывают, все собаки больные, какие потом могут быть последствия со щенками неизвестно. Я бы разведенцев вообще запретила! Многие покупают щенка у таких, а потом ноют что больной, хотя сами люди поддерживают этот бизнес, хотят купить за дёшево.
09.02.2022
Ксения, да, мне тут кинули ссылку на американскую организацию статистики по нападения породистых собак. Сайт Dogsbite.org там все на английском. Я почитала, там есть в том числе истории нападений. Не раз зарегистрированы случаи, по одному сценарию, соседские питбули убегали, прорывались в чужой дом и нападали на людей. Это второй по частоте сценарий. Первый это нападения собак на членов собств семьи. В этом сценарии чаще всего пострадали дети. На втором месте женщины и пожилые. На третьем мужчины.
08.02.2022
Nat, ну так получается,что их в принципе тогда нигде нельзя содержать- ни в городе,ни за городом. Но за городом хотя бы концентрация "провоцирующих" фактроров ниже-нет чужих собак (при условии,что собака живет и выгуливается на своей территории), нет чужих людей, и тд. А нападают они естественно в первую очередь на тех,кто их боится,кого они легко могут победить, это инстинкты. Взрослый мужчина так-то может ещё как-то оборониться и дать отпор, а дети легкая добыча.
08.02.2022
Гордарика мейнкун, слушайте, ну откуда вы знаете, что на уме у собаки? Тем более, что есть породы, которые считаются опасными. Я с детства знаю, что доберманы, ройтвеллеры, бультеръеры, питбули - это собаки, которые могут напасть. А у тётки моей был кобель колли. И он разыгрался и на наших глазах(мне лет 7 было) укусил двоюродного брата где-то в районе уха. Возили в больницу накладывали швы. Хочешь собачку - научись с ней обращаться. Вам же никто не даст рулить без прав?
06.02.2022
Катюнечка Солнышко, конечно, есть опасные животные. Только вот воспитанием их занимаются люди. И там ,где щенок выращен правильно, воспитан, где у его родителей нормальная психика, там нет проблем. Я за ужесточение мер к владельцу, который безответственно отнёсся к животному. И да, я не знаю, что в голове у этого владельца. Но в тот момент, когда рука потянется к кошельку оплатить щеночка не пойми где введённого, этот человек должен вспомнить-он будет отвечать.
06.02.2022
Катюнечка Солнышко, кто не даст?Машина есть, сел да поехал, от гаи откупился. Таких людей очень много. А пьяные менты и судьи с правами автобусными остановками людей вырезают. А ведь на эти случаи закон есть.
07.02.2022
Алька Родригез, и по закону этих людей судят. Были даже показательные случаи, с лишением судей статуса и назначенных соцвыплат
07.02.2022
Катюнечка Солнышко, кого, тех кто без прав ездит? если найдут. У меня знакомый есть восемь лет уже без прав, просто потерял. Говорит, что дома забыл и все . Вы пишете, что не дадут сесть за руль без прав, я вам отвечаю только, что кто захочет, тот никого и спрашивать не будет, можно ли ему порулить. С собаками все будет аналогично в современном правовом поле. Решение должно быть иное. А показательные да, любят у нас. Если не хватило денег или на видео попал, будь любезен на публичную порку.
07.02.2022
Алька Родригез, слушайте, ну таких случаев сколько? Это же исключение, а не правило? 99% получают права и ездят согласно законодательства. Зачем разводить дискуссию об обратном?
07.02.2022
Катюнечка Солнышко, выражаясь вашими словами, 99% собак не едят своих хозяев.
08.02.2022
Алька Родригез, Вы уверены в своей статистике? Не пойму суть Вашего противодействия: что плохого в том, что нужно быть обязательно подготовленным для взаимодействия с собакой?
08.02.2022
Катюнечка Солнышко, ничего, как я ниже и пишу я полностью за. Я написала вам конкретно, что в реальности ваше утверждение "Вам же никто не даст рулить без прав?" не работает. И с собаками работать не будет, если делать это, как предлагает автор только для "опасных".
09.02.2022
Nat, вот ниже в коментах вы сами писали, что отбраковывали пойнтеров (это не значит, что они все имеют агрессию к человеку, но и не значит, что таких среди нет). Спать клали, тех кто проявлял агрессию к человеку. И тут же приводите в пример этого "заводчика"... Это не породное поведение - переключение на человека. Не породное. По сути, она должна была его сразу "положить спать", но! Она взрослый человек, много лет в породе, решила оставить ВТОРОГО кобеля у себя (конечно она знала, что может случиться ТРАГЕДИЯ) при наличии ещё и двух сук в доме. Опытный заводчик, знала, на что подписывается. Что у неё в голове и о чем она думала, мы не узнаем. Нарушила технику безопасности, допустила драку, полезла разнимать сама, находясь одна в доме... Да, трагедия, страшная трагедия. Но, причём тут порода в целом? Для породы не свойственно проявление агрессии к человеку, таких собак нужно отбраковывать (собственно о чем вы и писали). В описании пород излишняя агрессия - брак! Такой же брак, как и в выше упомянутых пойнтерах (кстати вред и они могут нанести, и не малый, зубы есть, размер позволяет).
06.02.2022
Ирина, так я же и пишу - пойнтеры веками выбраковывались по агрессии - какой шанс, что она проявится? 0,1? спишем на судьбу и карму. Статистически это не риски. Человеческие жертвы же роттвейлеров и амстафов насчитывают сотни, если не тысячи. Это статистика. В Европе эти породы категоризированы. Но и этого недостаточно. Есть упертые, которые получают права, заводят ротта, потом он умерщвляет их ребенка (случаи у нас в регионе были, поэтому я знаю конкретные, но их, конечно, много больше по миру). поэтому я за более умные ограничения. Более работающие и менее формальные.
06.02.2022
Гордарика мейнкун, давайте уж тогда до конца раскрутим, владельцы машин проходят мед обследование себя, тех осмотр машины, платят налог, страховку, сдают на права, почему бы владельцам таких собак этого же не делать
06.02.2022
Наталия, всех собак. Любых. Все собачники и породники поддержат эту инициативу, поверьте. Очень давно продвигаются различные идеи и призывы на эту тему, но вместо этого все слышат "не покупай, возьми из приюта". Бесплатно, бесконтрольно, не пойми кого.
06.02.2022
Алька Родригез, не пойми кого, Вы на дороге можете подобрать! А в приютах все собаки проходят проверку как на здоровье, так и на агрессию!!!
08.02.2022
Ирсен, к сожалению, нет.В части приютов проходят, в части нет. Сейчас любой чудик может сделать группу, набрать с улицы щенков и раздавать их от лица приюта. Даже помещения не надо, своя квартира и единомышленник-куратор. Никакого контроля за этими организациями нет. И никакой проверки, кроме общения с куратором, эти собаки не проходят. Я сама брала собаку в таком "приюте". Да, собак обрабатывают от паразитов, прививают и кастрируют, но никакого обследования более, если нет заметных патологий. От ОСВВ это ничем не отличается, только собаки попадают напрямую в семьи.
09.02.2022
Алька Родригез, я ттт пока не встречала таких приютов, обычно приюты на отшибах с клетками, и кураторы у каждой собачки, т.е с кем надо заниматься, они сами об этом говорят и пишут. На каждую собачку свое досье. И они не отдадут агресссивную, так как все происходит по договору. Знаю то что есть люди, которые находят кошек или собачек, и потом пристраивают, но это же не приют. А помощь в пристройстве. Там да, только обработка, и то без стерилизации.
09.02.2022
Ирсен, к сожалению, я столкнулась с этим лично и не единожды. Проблема в том, что деятельность приютов, и проблематика бездомных животных в целом никак не регулируется в стране.
09.02.2022
Наталия, да!!! И полный контроль за теми, кто собирается заниматься разведением. Любых пород. Штрафы для тех кто"мы для себя", "нам для души", "собаченьке для здоровья". Я собачник со стажем почти 30 лет. Но я боюсь собак из приюта. Вот такой я недособачник. Покупая щенка я старалась изучить родословную, что бы минимизировать риски.Конечно от всего не убережешься. Закон и полный контроль, тогда и количество приютов снизится и бездомных собак.
06.02.2022
Светлана, не ручаюсь, что так и есть, знакомая рассказывала, что в Германии даже кошку нельзя просто так завести, их всех регистрируют, а у нас хоть слона, хоть крокодила
06.02.2022
Наталия, или тигра. У нас в прошлые выходные тигр гулял. Даже объявили, детей не выпускать.. Якобы он сбежал от кого то из коттеджей. Так не нашли.. Официально объявили тигра, тигренка, не поймали, версий три. Либо собаки бездомные его подрали, либо хозяин его сам нашёл и притих, либо кто то его нашёл и прибрал себе.
06.02.2022
Светлана, вот это отдельная тема фейспалмов - люди, которые заводят диких зверей..... Капец!
06.02.2022
Nat, да и полное безразличие властей. Объявили, все поймали.. Вечером опровержение нет, не поймали он.. И через три дня официальное сообщение -не поймали. Что делать народу. Ходить и оглядываться, когда он опять выйдет гулять, уже не тигренком, а тигром??
06.02.2022
Наталия, В Европе все тоже неидеально с этим. Во Франции у нас есть ряд категоризированных пород, туда входят в том числе питбуль и ротвейлер, популярные в России. Но этот список не полон, это раз! Два, завести такую собаку все равно можно. Просто нужно ряд условий исполнить. И этого мало. Пример тому, - в нашем регионе была уже не одна трагедия, обе с ротвейлерами, в одной семье ротт убил от ревности новорожденного ребенка, в другой убил девочку, котоаря пришла с родителями в гости к хозяев ротта. Причем, учти, что я никогда не гуглила подобные случаи спецом - я только про то знаю, что до меня случайно докатится. Боюсь, что случаев много много больше. Если целенаправленно погуглить, в крови утонешь( не хочу(. В общем, просто ввести категорию недостаточно, нужно развивать закон и сделать его реально рабочим.
06.02.2022
Наталия, правда. А в скандинавских странах обязательная страховка. Только там много случаев, когда они не лечат животное, а усыпляют. А у нас лечат и весьма успешно.
06.02.2022
Наталия, я за ответственность двумя руками.
06.02.2022
В Твери вообще разорвали псы ребёнка самой тётки что передержку держала, с ней посёлок пишут воевал , с этими псами , и как итог , её сына порвали на куски и самое здесь ужасное, что их не считают нужным успылять... это ненормально. Всю жизнь и во все времена ,дурное и глупое животное, что способно убить утилизировалось и плевать какой там хозяин был. Сейчас кругом развели какие то розовые сопли не о чем. Но людей жаль ,что не нашли себе места среди людей и решили животное вознести до человека .
06.02.2022
Е.В.А, причём таких трагических случаев все больше становится, это страшно. Ушёл ребёнок в музыкальную школу, собаки на обратном пути на пустыре порвали🤦‍♀️. Да что детей, взрослых на куски рвут. И идут какие-то ещё дебаты вокруг таких ситуаций…
06.02.2022
Алла, да я слышала тот случай, зоозащитники совсем поехали, заявляли кругом что это педофилы ее разодрали и собакам подкинули, там был просто жесткач между людьми и ими, потом сказали так и надо семье, отец ее летчик с Сирии, ему ввп медаль вручал вроде, типо детей бомбами взрывал , а его дочь разорвали, они аж уехали из поселка сразу после похорон. В итоге будет так, абсолютно всех собак с улиц будут убирать и добрых в тч, и виноваты в этом будут только зоозазищитники.
06.02.2022
Е.В.А, а зачем вообще собаки на улице?
06.02.2022
Е.В.А, какой ужас. ((( Кстати, этот Бося, который тётку порвал, он до сих пор бегает резвится. Говорят, усыплять не будут, не этично. 🤦‍♀️
06.02.2022
Nat, надеюсь это буся пережрет их там всех , а не нормальных людей.
06.02.2022
Е.В.А, вот именно(( а то потом еще и пристроят его (фейспалм)
06.02.2022
Nat, дело не в этике, а в законе.
06.02.2022
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
люди, собаки и мечты Симпарика или Бравекто и когда давать?